Feeds:
เรื่อง
ความเห็น

Posts Tagged ‘problems’

recommendare

“ถามว่าทำไม เคจีบี (หน่วยข่าวกรองรัสเชีย) ถึงมีเจ้าหน้าที่เป็นคนอเมริกัน เพราะเขารู้ว่าต้องใช้งานใคร ถ้าทำได้หลักฐานจะแน่นมาก ไล่ตามถึงตัวใหญ่ได้ ส่งศาลศาลก็รับ แต่บ้านเราคงเกิดยาก เพราะเวลาเกิด ตำรวจก็เร่งจับเร่งแถลง ไมค์จ่อปาก อย่างนี้ภาษาฝรั่งเรียกว่า ปีศาจอยู่ในรายละเอียด ผมเลยไม่ค่อยให้น้ำหนักมากกับการตั้งองค์กรใหม่ ที่จะเป็นองค์กรถาวร”

บทความเรื่อง  “วิพากษ์ไฟใต้”หินทับหญ้า””

โดย

Picture 1

พล.ท.สุรพล เผื่อนอัยกา

ที่ปรึกษานายกรัฐมนตรี ฝ่ายข้าราชการประจำ

*สัมภาษณ์พิเศษ โดย จำนง ศรีนคร และ หทัยกาญจน์ ตรีสุวรรณ


ความมีดังนี้

@ มองปัญหาภาคใต้มีทางออกอย่างไร

สิ่งหนึ่งที่เราไม่ค่อยได้ทำกันคือ การข่าวทางลึก ต้องเจาะให้ถึงระดับแกนนำ ทุกวันนี้เราเห็นแต่ข่าว พอระเบิดตูมๆ ก็เอาหมอพรทิพย์ (โรจนสุนันท์ ผอ.สถาบันนิติวิทยาศาสตร์) ลงไป ศาลก็รับฟ้องบ้างไม่รับบ้าง ปัญหาวันนี้คือ งานข่าวในพื้นที่เอง ทำเชิงลึกไม่ได้ ใช้ตำรวจในพื้นที่ ทำได้แต่ตามเหตุการณ์ งานข่าวมันต้องเกาะติด ค่อยๆ เก็บหลักฐานทีละน้อย เกาะติดตามแกนนำ ปลอมตัว แฝงเข้าไปใกล้ชิด ถามว่าทำไม เคจีบี (หน่วยข่าวกรองรัสเชีย) ถึงมีเจ้าหน้าที่เป็นคนอเมริกัน เพราะเขารู้ว่าต้องใช้งานใคร ถ้าทำได้หลักฐานจะแน่นมาก ไล่ตามถึงตัวใหญ่ได้ ส่งศาลศาลก็รับ แต่บ้านเราคงเกิดยาก เพราะเวลาเกิด ตำรวจก็เร่งจับเร่งแถลง ไมค์จ่อปาก อย่างนี้ภาษาฝรั่งเรียกว่า ปีศาจอยู่ในรายละเอียด ผมเลยไม่ค่อยให้น้ำหนักมากกับการตั้งองค์กรใหม่ ที่จะเป็นองค์กรถาวร

@ กลุ่มก่อความไม่สงบใช้อะไรขับเคลื่อน

ปัญหาที่สำคัญ คือ เรื่องเงิน ความจริงที่เกิดขึ้นแล้ว คือ เงินราชการ งบประมาณราชการ ถูกดูด ถูกไซฟ่อนไปสู่ขบวนการก่อความไม่สงบจำนวนมาก ไม่มีใครรู้ เช่น งบฯด้านการศึกษา ที่ให้กับโรงเรียนสอนศาสนาต่างๆ เรื่องการแจกทุนไปเรียนตะวันออกกลาง หน่วยราชการก็รู้ บางทีจำเป็นจริงๆ แค่ 50 ทุน แต่ขอมา 100 ทุน เงิน บางส่วนจากรัฐ จึงถูกดูดออกไปสู่ขบวนการ บวกกับเงินที่เขาได้รับบริจาคกันมาอีกส่วน ต่างจากสมัยเก่า ที่ขบวนการอยู่ได้ด้วยค่าคุ้มครอง

ที่มันเละเทะอยู่อย่างนี้ เพราะเราคิดแต่จะเอาเงินเข้าไป ปีหนึ่งเป็นแสนล้านบาท แต่ไม่ดูความจริงว่า ปีศาจมันอยู่ในรายละเอียด แล้วยังบอกว่า จะแยกงานพัฒนาไปขึ้นกับหน่วยความมั่นคง แล้วเอางานความมั่นคงไปขึ้นกับอีกหน่วยหนึ่ง ยุ่งตายโหงเลย ไม่ว่าจะเป็นงบฯหมื่นล้าน แสนล้าน ตัดถนนใหญ่ มันไม่ใช่แนวทางแก้ปัญหา

ที่กู้เงินกันมาแล้วทุ่มลงไปในพื้นที่มหาศาล ถ้าไม่ดูปีศาจในรายละเอียด มันจะเป็นปัญหา ไม่ใช่ว่าจะปูพรมไปเหมือนกันหมด มันต้องให้ชาวบ้านคิด ชงขึ้นมาจากระดับล่าง นักการเมืองชอบไปบอกว่า ต้องเอาโครงการแบบนั้นแบบนี้ เพราะ 3 เดือนผมจะเลือกตั้งแล้ว อะไรที่ได้ผลเกิน 3-4 ปี นักการเมืองไม่สน นักการเมืองมองเรื่องการตลาด แล้วยิ่งให้นักการเมืองมาคุมเรื่องการจัดงบประมาณ โอกาสรั่วไหลก็มหาศาล

@ แล้วทางออกของเรื่องนี้คืออะไร

ผมพูดไปแล้วเชื่อว่าโดนรุมเหยียบแน่ คือ บางคนมีความคิดว่า ถ้าเราไปยอมรับผิด ไปขอโทษ แล้วจะแก้ปัญหาได้ ถ้าขอโทษแล้ว มันจะได้เท่านั้นเท่านี้ แล้วสันติวิธีแบบไทยๆ ของเรา คิดแบบว่าไปบอกว่า ในสมัยโบราณตั้งแต่รัชกาลที่ 1 เราเป็นฝ่ายไปไล่กวาดต้อนเขา สันติวิธีอย่างนั้นไม่ถูกต้อง มันจะเกิดค่านิยมที่ผิด

สันติวิธีที่ดีที่สุด คือ ต้องอย่าไปสื่อว่าปู่ย่าตายายเราเคยไปรุกราน เพราะเรื่องแบบนี้มันเป็นพัฒนาการมนุษย์ ไม่ใช่เอาผ้าไปปู แล้วบอกว่าผมต้องทำอะไรให้คุณ

@ เคยเสนอแนวทางแก้ปัญหาเหล่านี้ให้รัฐบาลบ้างหรือไม่

หลายคนเข้าใจผิดว่า สมช. คือซีไอเอ มันไม่ใช่ เพราะถ้าเป็นอย่างนั้น มันเป็นการใช้ สมช.สนองการเมือง สมช.เป็นหน่วยงานนักคิด สมช.เองก็ทำงาน คุยกับหน่วยงานอื่น อย่างกับสถาบันพระปกเกล้า แต่เขามองว่ามันต้องยอมรับผิดก่อน คือไปยอมรับความขมขื่นทางประวัติศาสตร์ แต่สันติวิธีแบบนั้น ถ้าไปใช้กับพวกแบ่งแยกดินแดน เข้าทางเลย

@ มองงบฯการทหารในภาคใต้อย่างไร

มันต้องดูจากเนื้องาน ถ้างานคุณไม่ส่งผล แสดงว่าเป็นส่วนเกิน ต้องมาไล่ดู ถ้างานไม่ส่งผล ยกเลิกไปก็ได้ ถ้าเราเอาเงินเป็นตัวตั้ง เขาก็เขียนโครงการมาเสนอขอเงินได้ตลอด ทหารอยู่ในพื้นที่เยอะ เพราะเราทำงานแบบตั้งรับ ไม่รุก เหมือนรู้ว่ามีโจร 2 คนจะปล้นบ้าน แต่เราไม่รู้เลยว่า จะมาปล้นเมื่อไหร่ เราก็ต้องขนทหารไปเฝ้าไว้ มันเลยมีคำถามว่า โจรที่มีไม่กี่พันคน แต่ใช้ทหารหลายหมื่นคนได้อย่างไร

เราใช้โมเดลหินทับหญ้า เหมือนสงครามในไนจีเรีย ใช้กำลังอัตรา 11:1 ของไทยโจรมี 6,000 คน เราใช้ทหาร 60,000 คน มันก็เป็นงบฯจำนวนมหาศาล วิธีแบบนี้จะไปไม่รอด ต้องเปลี่ยน ค่อยๆ ใช้เวลา แล้วปรับลดกำลังทหารลง ผมเองก็เข้าใจ ผมกับท่าน ผบ.ทบ.(พล.อ.อนุพงษ์ เผ่าจินดา) ก็เป็นเพื่อนกัน (ตท.10) เพราะถ้าจะคอยคุมเหตุมันก็ต้องใช้กำลังทหารเยอะๆ

@ กลุ่มก่อความไม่สงบตอนนี้มีกลุ่มไหนบ้าง

มันมีมานานแล้ว ตั้งแต่รัชกาลที่ 5 เราจับตัวเจ้าเมืองแล้วไปขังไว้ที่พิษณุโลก ผลที่เกิดตามมาคือ เกิดการซ่องสุม เมื่อออกมาแล้วมาทำกองกำลัง ข้ามไปมาเลเซีย ถึงขนาดมีสายสัมพันธ์ ฝากให้รับราชการกันได้ มันมีสายสัมพันธ์กับพรรคปาสในยุคนั้น พัฒนามาจนมีกลุ่ม เช่น จีเอ็มไอพี และบีอาร์เอ็นที่เคร่งศาสนา

หลังการก่อการร้ายเริ่มเข้าไปในอัฟกานิสถาน มีการทำจีฮัด (สงครามศาสนา) แล้วเริ่มมีการฝึกกองกำลังที่ลิเบีย ช่วงนั้นการก่อการร้ายเริ่มมีบทบาทในหลายภูมิภาค มีการอบรมนักรบจากปากีสถาน ตั้งองค์กรที่ใช้กำลัง เพื่อมาเรียกร้องจากรัฐไทย จึงมีหลายองค์กรมาร่วมกันตั้ง ขบวนการเบอร์ซาตู สถาปนา ดร.วัน อับดุลกาเดร์ แจ๊ะมาน เป็นผู้นำ เป้าหมายแบ่งแยกดินแดน กลุ่มนี้ก็เคลื่อนไหวในไทย

ขณะเดียวกันยังมีอีกพวกที่ไม่ต้องการแยกดินแดนแบบขาดออกจากกัน เพราะกลัวเลี้ยงตัวเองไม่ได้ จะไปไม่รอด เรียกร้องอีกแบบ คือ ให้ปกครองตัวเอง เลือกตั้งเอง อยากให้ดำรงสถานะเป็นสาธารณรัฐอิสลาม โดยจำลองโมเดลจากการต่อสู้ของสาธารณรัฐอิสลามอิหร่าน

ในปัจจุบัน มีหลายกลุ่มที่ยังคุมการก่อเหตุในพื้นที่ เช่น บีอาร์เอ็นซึ่งใช้วิธีการรุนแรง ก่อเหตุทุกรูปแบบ ส่วนการชักจูงปลุกปั่นเยาวชน จะเป็นฝีมือของพวกพูโล และเบอร์ซาตู

ส่วนกลุ่มพูโลเกิดจากตวนกูบุลอซึ่งมาจากนักรัฐศาสตร์ เห็นได้ว่าแผนโรดแม็ปต่างๆ ส่วนมากจะมาจากพูโล พูโลในอดีตเขียนแผน กฎหมายไว้เรียบร้อยหมดนานแล้ว ต่อมาก็เกิดพูโลเก่าและใหม่ มีการเดินสายไปตะวันออกกลาง แต่สุดท้ายไปไหนไม่ได้ ก็ไปปักหลักแถบสแกนดิเนเวีย ทำเว็บไซต์โจมตีรัฐบาลไทยอยู่ที่นั่น

แล้วพูโลก็พยายามส่งใครต่อใครมาขอเจรจาตลอดเวลา กลุ่มพูโลนี้แหละ ที่มาจูง พล.อ.เชษฐา ฐานะจาโร อดีต ผบ.ทบ.จนมีการออกมาแถลงข่าว แต่เราเช็คแล้ว พวกพูโลไม่มีบทบาท เมื่อพวกนั้นเป็นเครือข่ายที่ไม่ได้ควบคุมในพื้นที่ พวกนั้นมันเก็บค่าหัวคิว ไม่มีอิทธิพลอะไรในพื้นที่เลย

@ แล้วระดับแกนนำตัวจริงเรารู้จักตัวบ้างหรือไม่

เรามีรายชื่อหมด มี Order Of Battle หรือภาษาทหารเรียกว่า ทำเนียบกำลังรบ หน่วยข่าวจะแยกหมด มีชื่อหมด แต่หาตัวไม่ได้ ไม่รู้อยู่ฝั่งไทย หรือฝั่งโน้น ต้องยอมรับว่า เราไม่สามารถติดตามคนเหล่านี้ได้ ส่วนหนึ่งเพราะหลักฐานไม่เพียงพอ

@ รัฐบาลนี้บอกว่ามาถูกทางแล้ว

มาถูกทางตันมั้ง (หัวเราะ) ที่ว่ามาถูกทางในเรื่องสร้างงานสร้างเงินนั้นใช่ แต่ไม่ใช่ว่ามีเงินแล้วชาวบ้านจะได้ความสงบปลอดภัย ถ้าเราไปทำแบบ Islamization (อิสลามานุวัตน์) เอาเงินใส่เข้าไป น่าห่วง แล้วถ้าไปใช้วิธีการยอมรับผิด ต่อไปมันจะเกิดปัญหา ต่อไปคนพุทธจะย้ายออกไปหมดโดยอัตโนมัติ แล้วฝ่ายโน้นก็ไม่ต้องแยกดินแดนเพราะอีกศาสนาหนีไปหมดแล้ว

วันนี้สถานการณ์ภาคใต้รุนแรงมากขึ้น เพราะเราไปทำให้เป็นการเมือง เราไปบอกว่านายกฯคนนั้นคนนี้ ไปพูดว่ายกเลิกหน่วยนั้นหน่วยนี้ ตอนที่ยังมี ศอ.บต.มันก็มีเหตุเกิด แล้วยังบริหารแบบมีปีศาจในรายละเอียด ให้ทุนไปเรียน เรียกมาถามเลย จะเอาทุนกี่หัว มันเป็นการบ่มเพาะมาในยุคนั้น เมื่อก่อนผมพูดอย่างนี้ไม่ได้เดี๋ยวพรรคการ เมืองนั้นจะเป็นอย่างนี้อย่างนั้น แต่อดีตเป็นสิ่งบ่มเพาะ จนถูกนำมาออกดอกออกผลแล้วในวันนี้ คนบางคนไปว่าเป็นเพราะมีคนไปด่าว่าโจรกระจอก มันเป็นเรื่องผลประโยชน์ทางการเมืองทั้งหมด มันไม่ใช่ มันบ่มเพาะกันมา

“ที่ผมพูดมาทั้งหมดนี้ ผมไม่มีเรื่องการเมือง มองประโยชน์ชาติเป็นหลัก ตั้งใจจะพูดตั้งแต่รัฐบาลท่านสมัครแล้ว แต่พูดไม่ได้ ผมมันพระป่าไม่มีเปรียญ ผมมันใช้ทุกไพ่ จริงๆ แล้วผมออกมาแบบนี้ ทำอะไรพูดอะไรได้มากกว่ายังอยู่อีก ผมก็ต้องขอขอบคุณ ที่ช่วยเทผมออกจากตู้ปลา มาอยู่ในบ่อ ตอนนี้ก็กลับมาเป็นอิสระเสรีชน ปลาออกจากตู้กระจก

***

มติคณะรัฐมนตรี (ครม.) เมื่อวันที่ 30 มิถุนายน ให้โอนจากการนั่งตำแหน่งเลขาธิการสภาความมั่นคงแห่งชาติ (สมช.) ไปเป็นที่ปรึกษานายกรัฐมนตรี ฝ่ายข้าราชการประจำ

ซึ่งถึงคราวที่ “บิ๊กเผื่อน” พล.ท.สุรพล เผื่อนอัยกา เลขาธิการ สมช. เพื่อน ตท.10 ร่วมรุ่นเดียวกับ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกฯ ที่ต้องถูกเช็คบิลโทษฐานเป็นคนของพรรคเพื่อไทย

เหตุเพราะมาในรัฐบาล “สมัคร สุนทรเวช” ด้วยการโยกจากตำแหน่งมาจากผู้ทรงคุณวุฒิพิเศษ สำนักงานปลัดกระทรวงกลาโหม แทน พล.ท.ศิรพงศ์ บุญพัฒน์ อดีตเลขาฯสมช. สายตรง พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ อดีตนายกฯ

“บิ๊กเผื่อน” มีสัมพันธ์อันดีกับเพื่อนร่วมรุ่นในทำเนียบ ตท.10 และ นรต.26

ดังนั้นในวันที่เก้าอี้หลุดลอย เขาจึงกล้าตัดสินใจนั่งจิบน้ำชา วิพากษ์วิจารณ์แนวทางดับไฟใต้ของรัฐบาลอย่างหมดเปลือก

Read Full Post »